国ごとで見える世界は全く違う – 世界各国のweb3・暗号通貨事情

よろしくお願いします。
株式会社ダイバーシーズの洪 英高です。

はい、2022年は主にアメリカ3ヶ月、ヨーロッパ3ヶ月 南米3ヶ月ぐらいの感じでいました。
主にちょっとした違いはすごく感じたので、そこを共有すれば良いかなと思ってます。
アメリカは ネクスト・ムーブメントみたいな感じで、これで一発当ててやる、web3で一発当ててやる、みたいな感じをすごく感じましたね。
すごく優秀なエンジニアとか、もうお金が入っている感じの 投資家の人がたくさんいたりとかを感じた。
それは世界中、他のヨーロッパとか、南米の方のイベントに行ったとしても、結構アメリカ人は多くいて、そういう側面でもみんな面白いと 思ってるんだなとは思いましたね。
次ヨーロッパ。 で、ヨーロッパは10カ国ぐらい、ヨーロッパ中に行きましたが、アメリカとの違いで感じた意味でいうと、より分散型とかデータへの所有権、オーナーシップみたいなところへの共感値というか、いや、それはそうあるべきだよね、みたいな、そこへすごくポリシーを持っている人が、アメリカに比べて多いのではないのかなと 会った中ではすごく感じました。
印象的だった国とかでいうと、プラハとかチェコは統合で、すごく抑圧されてきたという背景もあるらしく、例えばビットコインの最初のカンファレンスは プラハで開かれたところもあって、アナーキーな人が多かったというか、ビットコインマキシの人だったりとか、プロトコル万歳というか、大体オープンソースで 分散型でないといけないみたいな、そういう人が行っていたりとか、フランスは面白かったのは、SismoやPrivy.ioとか もう1個あったと思いますが、分散型のTwitterもOrbisしてたやつとか、他ももう1個ありますが、プライバシーテック×web3みたいな、ブロックチェーンは すごくオープンな文化だけど、それだとマスアダプションしきれないから、一部をすごく秘匿化するというか プライバシー技術を使って、ブロックチェーンを使っているけれど、プライバシーも守るみたいな技術が いくつかありましたが、結構その多くがフランス発で、しかもフランスからもその人たちが メンターとして来てたりを見て、そのフランスってプライバシーみたいなのは なぜか知らないけれど、発達しているんだな みたいなところが面白かったですね。
あとはポルトガル、特にリスボンは、逆にポルトガル人はほとんどいなくて、新しく税金とかの緩和されてる部分もあって、ご飯が美味しかったり海と山の近くで、多くの人がベルリンをやめて ポルトガルに移住してきて、web3ネイティブだったり web3にすごく力を入れようとしている方が、移住してきてるという感覚みたいなのは すごくポルトガルでは感じました。
次南米。南米はすごく面白かったですね。
アルゼンチンやコロンビアにも行きましたが、そこはすごく面白かったですね 色んな意味で。

で、どんな意味でって感じですかね。

まず、通貨がすごく不安定です。
聞いたことあると思いますが、本当に不安定で、みんな今日はペソはどうだと見たりしていて、実際3割ぐらい下がったり そういうのが当たり前なので、全然信頼してないです 通貨の価値というものを。
それがもう日常会話ベースで普通に行われる。
そこが円とかとの違いですねアメリカとも。
その次がそういうことなので、みんなUSDで持ちたいんですけれど、一番担保性が高いという意味で。
でも、まずアメリカに行ったことがない人は、アメリカで銀行口座作れないです。
もう1つが、作ったとしても 200ドルまでしかできないです。
あとairbnbとかやるじゃないですか？ アルゼンチンの人も。
paypalを通して アメリカのpaypalとかでしたりとか、要はそれぐらいペソがあまり使われてないという、信頼されてないというのが面白い。
且つUSDも規制されているから、代替手段として家に預金しておくとか、現ナマで。
あるいはUSDTステーブルコインを、ドルと同じくらいステーブルコインをみんなが、かなり多くの人が持っている。
僕は観光客というか、外国人なので物を買う時に、クレジットカードで 払おうとするじゃないですか。
まず、クレジットカードに 対応してないところも結構あるし、クレジットカードを使ったら、話が複雑ですが国の通貨が2つあって、一番高いレートで決済されちゃうんですよね。
クレジットカードで決済したらVISAで。
でもキャッシュだったらその1/2ぐらいのレートで 決済してくれるんですよ。
なので、キャッシュで決済する方が 僕にとって2倍得なんですよね。
でも、交換所とか怖いじゃないですか スキミングされたりとか。
なので普通の両替所だと正規のレートで やられるので2倍損するんですよ。
なので、P2Pというか 僕のステーブルコインないし、USDあげます。
その代わりにペソくださいというのが めちゃくちゃどこら辺でも行なわれていて、で、その為のSlackグループとか、そのためのWhatsAppのコミュニティとか、そのために街歩いたら声掛けてくる人がいて、その感覚みたいなのはすごく アルゼンチンだからこそ感じられた、体感値として感じられたので、それがすごくブエノスアイレスで 面白かったなと思ってます。
ブロックチェーンと相性が良いという意味で。
ちなみにそれでいうとヴィタリック イーサリアムの創業者も、そういうのが面白いと思ったのか、ブエノス・アイレスに1ヶ月間 住んでたりして、ヒアリングしたりそういう調査する みたいなことをやっていたらしいです。

割とアルゼンチンに行く時に 有名な話みたいなのはあったとか、友達にそういわれたり、例えばウエスタンユニオンで 両替した方が良いよとか、日本円送ってもらってとか、クリプトとか交換できるみたいなのは、ETH Latamと同じぐらいの時期に、ブエノスアイレスで南米の人が中心的に集まる、イーサリアム系のカンファレンスがあって、そのところにポストした気がします。
それで興味持って会ってくれた人が、そういうのも出来るよみたいな、ちょっと、ここの連絡先を後で教えるね、みたいなことを教えてくれた気がします。
これ、たぶん伝わってないですよね。
僕も最初こういう話を聞いて、意味分からなくないですか？
そのイメージできなかったですが、だから、もしかして 伝わってないかもしれないですけれど、行ったら本当にそうで、その通貨の差というか、すごい、いや、2倍損してるわ俺、みたいなのが、頭で分かるのではなくて 実体験というか、体験値みたいなのが大きかったなと思っています。

そうですね、web3文脈は 僕はアルゼンチンですかね。
色々見たけれど国が ドルを規制して、日本は別にドルをいくら持とうが 規制してこないと思う、されているのかもしれないですけれど、円って別に変わって10円とかだよねみたいな、それまではもう全然動かなかったわけで、最近ちょっと上下がありますけれど、その価値観との対比みたいな 対極みたいなところという意味で、すごくアルゼンチンが 僕は印象に残ってますね。

そこにもかぶるかもしれないですけれど、印象に残ったところでいうと、やはりアルゼンチンではありますが もう1個の理由として、幸いカタールのワールドカップに 行かせていただきましたが、決勝戦も見させていただきましたが、会場の8割ぐらいが、というか、最後の決勝の方で残っている ほとんどがアルゼンチンでした。
みんな車をはたいて来てたりするわけですよ。
全員が全員金持ちでもなくて、カタールってめっちゃ高いですよ ワールドカップの滞在費とか。
食費もそうだけれど。
で、しかもちゃんと アルゼンチンが優勝したじゃないですか？
なんかあの何だろうな その一体感とかも含めて、2022年は僕にとってはアルゼンチンは、すごく印象に残った国の年だったなという風には、すごく会場全体がメッシに味方してるみたいな、アルゼンチンの優勝にかけてるみたいな、その優勝が決まった時の盛り上がりようとか、その一体感みたいなのが、すごく計り知れない国だなという、あとでTwitterとかYouTubeでバズっていた、そのアルゼンチンの様子みたいな、僕は普通に近くに行ってたことがあるので、ああいう人だかりになるところでないと 普通に車が通るところで、それが人でごった返しになっていて、アルゼンチンがすごく 2022年は印象に残った国だったと思ってます。

僕は行く前は、行ったら死ぬのではないか ぐらいの感覚だったので、それぐらい危険なところではないか と思ったんですが全然、場所にもよりますが 僕が行ったところは、深夜の1時ぐらいでも全然歩けるところだし、大阪っぽさがあったりとか、そういう意味で行って学べることというか、価値、考え方はあるなと思います。

今はすごく日本がチャンスというか、アービトラージではないけれど、良い位置にいる のではないかなとは思います。
良い位置かわからないな。 いろんな要点はあるかな。
そのメリットデメリットがある国 なのではないかなという。
メリットも全然ある国 なのではないかなとは思っていて、ユニークなポジションかな 一言でいうなら。

だからそれを生かすもなくなるも 人次第だったりとか、国次第だったりはする。
ユニークなポジションにいるのでは ないかなというのが総論ですね。

そうですね。言語化が うまくできるかわからないですけれど、あまりweb3技術って国が、例えばアルゼンチンみたいな国で、web3やブロックチェーンが 普及 of 普及していた時に、それってある種ペソの抜け道に なっていたりするわけですよ。
と考えると、どう規制を マネージメントするかにもよりますが、アルゼンチン側からしたら、めちゃくちゃ完璧なメリットが あるわけではないじゃないですか、政府ともある種ハレーションが起きやすい 産業だと思うんですよ。
web2とかと比較した時に。
web2だったらGoogleやfacebook みたいなのがドカーンとできたら国が潤うよね。
で、web3の場合は必ずしも そうならない可能性があるという意味で、ハレーションが起きる可能性があるけれど、国が規制をしちゃうと、その普及とかは 全然遅れてくるわけじゃないですか。
という意味で日本は、最初にわりとがんじがらめに 制度をしいていたわけで、今2020年に起こったようなハッキングだったり、そういうリスクから すごく守られている部分もあるし、今完全に政府のマスには いってないかもしれないけれど、平大臣とかアスターさんを中心に ロビーイングをしっかりして、少しずつ日本でもweb3をやっていこう、みたいなムーブメントとかができつつあるので、日本はそこの規制とのマネージメントと、国としての産業の利益の確保みたいなところを、やれうる可能性を秘めている。
ちゃんとしてるんじゃないけれど、じゃあアルゼンチンで普及が めっちゃ緩和されました、web3だからアルゼンチンに行こうって、たぶんみんなならないじゃないですか 世界中の人が。
でも日本だったらなりうる。
なぜならご飯美味しい なぜなら安全、なぜなら国の中にものすごく多様性がある。
僕は色んな国に行ったけれど、これほど1つの国の中に 47個もの多様性というかがある国って、なかなかないなと思ったんですよね。
結構行く国、行く国で日本行きたいとか、ヨーロッパだろうがアメリカだろうが、すごく多くの人がいっていて、要は本当に海外の人すら 日本にジョインしうるポテンシャルを、安全面とか既にもう日本が持ってるもの、アセットというのを使ってありえる。
でもデメリットとしては とはいっても日本は、今までは外国人とかの 法整備が進んでなかったり、英語ができる話者が少なかったり、そういうちょっとした島国所以の 海外とのバリアみたいなものはあるので、100％readyではないですけれど、そういうポテンシャルを いろんな意味で秘めている、ダイヤの原石みたいな国 なのではないのかなみたいな、エンジニアとかすごく 優秀な人が多いし、日本人って。
割とあまり他の国にはない ユニークなポジションを、狙える国にあるのではないかとは 個人的には思いました。
で、且つタイミング的にも 昨年はアメリカとかがワァーって人気で、クラスで人気な子みたいな感じだけど、ちょっと不祥事を起こしましたみたいな。
まだ依然人気だけど、日本はちょっとこれから 徐々に伸びていきそうな、それがちょっとずつ目が出つつある ポジションにいるからこそ、そんなに競争相手も すごく多いわけでもないし、過小評価されている部分があるからこそ、日本人からしたら 生かせる部分もあるしみたいな、ちゃんとした理由になってるか わからないんですけれど、そういうチャンスや機会 ユニークさがある国かなと思います。

はい、ありがとうございます。